tag:blogger.com,1999:blog-7453210.post4769502078825667483..comments2023-11-03T17:03:41.544+01:00Comments on ambio: Paciência de santoMiguel B. Araujohttp://www.blogger.com/profile/17672368828263969473noreply@blogger.comBlogger22125tag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-64612170049811716482011-07-13T18:00:55.242+01:002011-07-13T18:00:55.242+01:00http://www.centrodeinformacao.ren.pt/PT/publicacoe...http://www.centrodeinformacao.ren.pt/PT/publicacoes/EnergiaEolica/A%20Energia%20E%C3%B3lica%20em%20Portugal%20-%202010.pdf<br /><br />Basta olhar para o último gráfico deste ficheiro, para ter a noção exacta da diferença entre a produção eólica ao longo do dia (média de 2010), sem ter de aturar as manipulações do tretas.FredericoVnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-6554862762286531892010-05-20T22:55:40.291+01:002010-05-20T22:55:40.291+01:00#EcoTretas disse...
Anónimo das 08:52,
Ó tretas,...<i>#EcoTretas disse...<br />Anónimo das 08:52,</i><br /><br />Ó tretas, eu recomendei a outros que não lhe dessem troco, porque você é um cobarde pois fecha os comentários do seu blogue pois teme que lhe ponham os disparates a nu.<br /><br />Mas vou abrir uma excepção, dar-lhe troco, dar-me ao santo trabalho de ler meia dúzia de post's seus mais recentes e comentar alguns muito rapidamente, que tenho mais do que fazer do que lhe dar importância.<br /><br /><br /><b>sexta-feira, 14 de Maio de 2010<br />Inconveniência eólica</b> <br /><br />As contas que você tem feito tem sido a uma fase em que o custo médio da energia está excepcionalmente barato derivada da maior crise económica desde 1928. Deixe os mercados recomporem-se daqui a um ou dois anos e depois compare os custos. Claro que a eólica será provavelmente mais cara, mas não o será por muito mais tempo. E nas contas não se esqueça de calcular coisas como dependência energética e défice externo. Porque isto de fazer contas em determinados momentos tem muito que se lhe diga. Quem planeia um modelo energético tem que olhar a longo prazo e tem que prever crises quer técnicas quer sociais ou politicas, em que possa ocorrer uma qualquer convulsão ou cataclismo exterior que afecte fornecimento externo sendo essencial uma base interna mínima que suporte um país em serviços mínimos. Actualmente até temos um bom exemplo, pode dar-se o caso da situação económica catastrófica em que vivemos nos obrigue a sair do euro desvalorizando moeda. Isso fará disparar os custos da energia importada por exemplo. Mero exemplo, de que o mundo está sempre a mudar, e coisas como diminuir a dependência energética hoje podem parecer caras mas no futuro podemos vir a lamentar não ter mais. <br /><br />.......<br /><b>quarta-feira, 12 de Maio de 2010<br />Padroeiro dos meteorologistas </b><br /><br />Se você seguisse com atenção previsões sazonais de diferentes fontes saberia que elas são muito falíveis,. Umas vezes acertam na mouche, outras falham desastradamente. Desse exemplo que indicou parece que acertaram. Às vezes calha assim. Pegar em exemplos individuais é manipular os dados disponíveis para vender a sua tese. Há imensos exemplos onde as previsões falham. Até os encontrei no mesmo local que indicou. <br /><br />Tal como faz mais acima usando preços da energia num momento de crise mundial, aqui também pega apenas em exemplos que satisfazem o seu ego e a sua tese ocultando todos os outros.<br /><br /><br />E de qualquer forma, essas previsões que referiu, não indicavam o ano hídrico excepcional que tivemos. O que aconteceu foi totalmente imprevisto, e provavelmente só acontece uma vez de 10 em 10 ou mesmo 15 em 15 anos. Aliás, a conjugação excepcional da Oscilação Árctica e Oscilação Atlântico Norte negativa durante meses foi mesmo a maior desde que esses padrões são registados, há dezenas de décadas. Algo muito excepcional.<br /><br />...<br /><br /><b>quarta-feira, 5 de Maio de 2010<br />Neve em Maio</b> <br /><br />Nevar em Maio é normalíssimo nas serras do norte da Península. Havia de ver os nevões que havia nos anos 70 e 80 no Gerês, ou mesmo a altitudes inferiores. E nas décadas anteriores nevava até em Agosto na Serra da Estrela. Infelizmente estes nevões são cada vez menos frequentes, e você sabe porquê.<br /><br />Mas a relevância de nevar em Maio é quase nula, a eterna mania de misturar tempo local com clima global. Você também escreveu um post sobre o calor excepcional que tivemos em Abril ? <br /><br />Ou vai escrever um post sobre o calor que estamos a ter neste momento em que escrevo em que estão 26ºc em Lisboa apesar de já serem quase 11 da noite numa noite de Maio ? Vou aguardar pacientemente :-)<br /><br />É novamente o defeito de escrever e pegar apenas naquilo que lhe interessa para defender a sua tese, manipulando a sua audiência, e fechando os comentários para não porem a nu as fragilidades do seu discurso retórico e manipulador.<br /><br />Muito mais haveria para escrever, quase todos os seus posts são hinos de disparates facilmente desmontáveis.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-79828352692284181562010-05-20T10:20:26.526+01:002010-05-20T10:20:26.526+01:00Não, anónimo, em nenhum lado defendo argumentos de...Não, anónimo, em nenhum lado defendo argumentos de autoridade. Mas ainda que os defendesse não sei qual a competência específica de Pinto de Sá em matéria de economia de energia ou de climatologia, que são as contas que contesto.<br />Mas volto a dizer, diz lá em concreto o que disse o Pinto de Sá para discutirmos argumentos e não pessoas ou peer review.<br />A única coisa que tenho refrerido em relação ao que a ciência sabe sobre o clima é que o que a ciência sabe resulta dos processos de peer review. Eles não são infaliveis e podem dar origem a erros. Alguém sem qualquer qualificação pode estar certo, sem qualquer processo de peer review. O que não se pode é chamar ciência a isso enquanto não passar pelo crivo do processo científico.<br />henrique pereira dos santosHenrique Pereira dos Santoshttps://www.blogger.com/profile/11023831919229597099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-75596847261276013962010-05-20T10:08:05.828+01:002010-05-20T10:08:05.828+01:00Já agora: diga lá ao Steve McIntyre onde é que est...Já agora: diga lá ao Steve McIntyre onde é que estão esses dados, mas diga exactamente, um a um, e como é que foram obtidos, é que o homem está farto de os pedir...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-9338635908049761652010-05-20T10:00:39.714+01:002010-05-20T10:00:39.714+01:00Caro HPS,
Não é dos que defendem o sistema peer re...Caro HPS,<br />Não é dos que defendem o sistema peer review para os assuntos de clima? Então porque razão não defende o mesmo sistema para os assuntos de energia? É que o Pinto de Sá é indiscutivelmente peer nessa Matéria, característica que você não tem (nem os outros redactores do AMBIO). Mostre lá alguma humildade intelectual, que isso até o valoriza e lhe dá credibilidade quando você escreve sobre assuntos que - indiscutivelmente - conhece.<br />Repito a sugestão: vá lá ler atentamente o que o PdS escreveu, não tenha receio... lá porque o homem é engenheiro do Técnico, a compreensão dos textos não exige conhecimento prévio de cálculo integral e diferencial, mecânica quântica e relativista ou teoria das cordas... só precisa mesmo de saber aritmética elementar!<br />Cumprimentos.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-76522680711868182582010-05-20T09:39:35.117+01:002010-05-20T09:39:35.117+01:00Eco Tretas diz:
“Eu participo aqui no ambio para d...Eco Tretas diz:<br />“Eu participo aqui no ambio para debater ideias”<br />“Sabes que eu gosto de bons desafios!”<br /><br />Já diz o ditado: em casa de ferreiro, espeto de pau.Paulo Barroshttps://www.blogger.com/profile/16978980195420353721noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-77596379377759163512010-05-19T14:31:21.353+01:002010-05-19T14:31:21.353+01:00"Tu e todo o movimento ambientalista: estão-s..."Tu e todo o movimento ambientalista: estão-se a descobrir as verdades..."<br /><br />Pois, é o argumento do costume. Quem ouse dizer qualquer coisa para afrontar Sua Sumidade, o Tretas é porque faz parte do Eixo do Mal, o «movimento ambientalista».<br /><br />Nada a que não estejamos habituados.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-5289887784892544032010-05-19T14:13:01.391+01:002010-05-19T14:13:01.391+01:00HPS,
Sabes que eu gosto de bons desafios! Qual é ...HPS,<br /><br />Sabes que eu gosto de bons desafios! Qual é o desafio da concomitância entre chuva e vento?<br /><br />Quanto ao Período Quente Medieval, Portugal é um dos países relevantes nesta discussão. Há vários indícios importantes de que foi muito mais quente que o presente... Deêm também uma vista de olhos a <a href="http://www.co2science.org/data/timemap/mwpmap.html" rel="nofollow">http://www.co2science.org/data/timemap/mwpmap.html</a> para muitos outros estudos mundiais.<br /><br />EcotretasEcoTretashttps://www.blogger.com/profile/16486153894424183884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-59398113018930265302010-05-19T14:07:26.405+01:002010-05-19T14:07:26.405+01:00Anónimo das 08:52,
Não deixa de ser engraçado que...Anónimo das 08:52,<br /><br />Não deixa de ser engraçado que também seja anónimo...<br /><br />Se segues o Ambio atentamente, já terás visto a justificação para a ausência de comentários. <br /><br />Quanto aos disparates, podes começar por os enunciar aqui, se és homem... É que todos dizem que escrevo disparates, mas depois não conseguem dar uma pra caixa!<br /><br />Sabes, pessoas como tu não gostam de argumentar e debater, porque não vos assiste razão. Eu participo aqui no ambio para debater ideias, e tenho-o feito sobretudo com o HPS. Não concordamos em muitas coisas, mas não temos que concordar. Era o que mais faltava...<br /><br />Finalmente, se leres com atenção o meu último post, perceberás porque estás jangado. Tu e todo o movimento ambientalista: estão-se a descobrir as verdades...<br /><br />EcotretasEcoTretashttps://www.blogger.com/profile/16486153894424183884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-27393824766998463262010-05-19T09:57:03.048+01:002010-05-19T09:57:03.048+01:00Anónimo,
Disponibiliza lá o link para o que o Pint...Anónimo,<br />Disponibiliza lá o link para o que o Pinto de Sá explicou, que eu não encontro explicações sólidas, só coisas parciais, algumas certas, algumas erradas, outras sem o menos fundamento sério (como o da concomitância entre chuva e vento com relevância para a discussão).<br />Quanto aos valores proxy penso que te referes a 20% dos dados do CRU. Parece que não existem, mas existem dus outras fontes de dados acessiveis ao público que podem ser usadas em alternativa. Como toda a gente sabe.<br />A única vez que alguém tentou pegar nos dados base e trabalhar o assunto (porque os outros se limitam a dizer que não têm acesso, o que aliás é mentira para mais de 80% dos dados) que eu conheço deu asneira: o mcIntyre descobriu que estava um frio dos diabos no mais que bem documentado por poutras fontes, período quente medieval.<br />henrique pereira dos santosHenrique Pereira dos Santoshttps://www.blogger.com/profile/11023831919229597099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-43076692043454061372010-05-19T08:52:23.478+01:002010-05-19T08:52:23.478+01:00O Tretas se for homem e tiver tomates que abra os ...O Tretas se for homem e tiver tomates que abra os comentários do seu blogue. A quantidade de disparates que vai escrevendo não permite contraditório. E ele sabe que escreve disparates, daí manter a coisa bem fechadinha para ninguém saber. Cobardia.<br /><br />Sem isso, acho que deviam parar de lhe dar tanto tempo de antena, é apenas um arruaceiro virtual à procura de atenção.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-86392591765439126262010-05-18T15:23:29.086+01:002010-05-18T15:23:29.086+01:00O que eu não percebo é como é que um génio tão gra...O que eu não percebo é como é que um génio tão grande como o Tretas ainda não arranjou outra ocupação para além de manter um blogue anónimo onde diz mal de tudo e todos (mas ai de alguém que ouse dizer o que quer que seja sobre ele! Tem-no logo à perna!).<br /><br />Eu se tivesse a sua imensa sabedoria (e sobre tantos temas! não há saber que ele não domine!) a esta altura já estava milionário.JMNnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-84900973960242478182010-05-18T15:07:23.364+01:002010-05-18T15:07:23.364+01:00O Pinto de Sá explicou tudo isto muito bem, e duma...O Pinto de Sá explicou tudo isto muito bem, e duma forma acessível mesmo a quem só sabe a tabuada, nem consigo perceber esta confusão.<br /><br />Já agora: onde é que estão os dados em bruto <br />das temperaturas proxy?<br /><br />Boa tarde.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-60116913079839676272010-05-18T10:00:13.069+01:002010-05-18T10:00:13.069+01:00"Auto-penitenciem-se antes de dizer estes dis..."Auto-penitenciem-se antes de dizer estes disparates!"<br /><br />Deve auto-penitenciar-se muito então...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-77521121897648371962010-05-17T19:36:47.642+01:002010-05-17T19:36:47.642+01:00rui,
Em cinco minutos faz-se mais que uma COBA fe...rui,<br /><br />Em cinco minutos faz-se mais que uma COBA fez (em não sei quanto tempo) para justificar 10 grandes barragens em Portugal: <a href="http://ecotretas.blogspot.com/2010/05/inconveniencia-eolica-ii.html" rel="nofollow">http://ecotretas.blogspot.com/2010/05/inconveniencia-eolica-ii.html</a><br /><br />Auto-penitenciem-se antes de dizer estes disparates!<br /><br />EcotretasEcoTretashttps://www.blogger.com/profile/16486153894424183884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-65669038371155612202010-05-17T19:14:40.929+01:002010-05-17T19:14:40.929+01:00o homem que faz contas de cinco minutos de que mai...o homem que faz contas de cinco minutos de que mais ninguém se lembrou ou se se lembrou, "escondeu", por serem "inconvenientes", aflige-se porque alguém publica um gráfico de forma a evidenciar a real natureza de um fenómeno, porque "mais ninguém o faz dessa maneira".ruihttps://www.blogger.com/profile/07632403184198334021noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-42199912583990234032010-05-16T14:15:04.899+01:002010-05-16T14:15:04.899+01:00HPS,
1-Acharia razoável que os 15% fossem a mais ...HPS,<br /><br />1-Acharia razoável que os 15% fossem a mais durante a hora de ponta;<br />2-Eu não disse que só havia energia à noite. Isso são palavras tuas! Eu disse que se eclipsou, e no sentido figurativo continua a parecer-me adequado.<br />3-Neste ponto, estamos de acordo. É de louvar iniciativas como o Pordata, que já tem alguns bons indicadores na área da energia/ecologia. Fazem falta mais; tento dar o meu contributo modesto.<br /><br />EcotretasEcoTretashttps://www.blogger.com/profile/16486153894424183884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-35642940066474157592010-05-16T11:04:55.247+01:002010-05-16T11:04:55.247+01:00Tretas,
1) E achas a diferença significativa porqu...Tretas,<br />1) E achas a diferença significativa porquê? O que acharias razoável?<br />2) Se o gráfico pretende evidenciar apenas as variações, é razoável o gráfico como o aporesentas. Se pretende suportar o argumento de que só há energia eólica à noite, é evidentemente enganador apresentá-lo da forma como o fazes (basta olhar para os dois que estão no post, que traduzem a mesma realidade de forma gráfica diferente, para perceber).<br />3) Há milhares de contas feitas por dezenas de pessoas. Eu não sou um pobre homem da póvoa que não tenho acesso fácil a dados facilmente tratáveis (sim, o acesso aos dados base é difícil e é um problema sério nesta discussão, porque os dados são disponibilizados na óptica dos produtores e não na óptica dos contribuintes). Portanto não vale a pena vires com mais essa conspiração sobre a vontade de não se fazer contas. Experimenta fazer o mesmo em qualquer sector em Portugal e tens o mesmo panorama (quer sejam utilizações de estradas ou dinheiro gasto em estudos de conservação). Não há conspiração nenhuma, há um generalizado desprezo pelos contribuintes e pelo seu dinheiro (que convém lembrar que inclui o dinheiro dos mais pobres de todos, razão pela qual é tão eticamente exigente o uso do dinheiro público).<br />henrique pereira dos santosHenrique Pereira dos Santoshttps://www.blogger.com/profile/11023831919229597099noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-39089270756520483322010-05-16T10:32:45.850+01:002010-05-16T10:32:45.850+01:00HPS,
Fico pelo menos feliz que reconheças algum m...HPS,<br /><br />Fico pelo menos feliz que reconheças algum mérito ao meu trabalho. Como já disse ao MBA, é uma pena que haja tanta investigação sobre esta temática, e que esta dimensão não seja aparentemente muito conhecida. Creio que há uma referência no Programa das Grandes Barragens, mas ainda não a encontrei em pormenor. E se eu o fiz em 5 minutos, e se outros têm os dados, tal como eu, porque não o fizeram? O meu palpite é que é inconveniente evidenciá-lo!!!<br /><br />Eu respondi cabalmente às tuas dúvidas. E isso é que interessa! Quanto à diferença entre o máximo e o mínimo, esperavas que fosse o quê? 100%? Ao contrário de ti, acho que a diferença é muito significativa! <br /><br />Quanto ao gráfico, francamente! Os gráficos podem ser sempre feitos da forma como referes, em relação ao eixo dos XX. Mas como podes ver em quase todos os gráficos relativos a este tema (eg. http://www.centrodeinformacao.ren.pt/en/Pages/CIHomePage.aspx), não é a tua abordagem a utilizada!<br /><br />Já agora, deixo aqui os dados em bruto:<br /><br />00:00 124599.3<br />01:00 125032.2<br />02:00 125845.4<br />03:00 126871.4<br />04:00 126622.3<br />05:00 126679.5<br />06:00 126934.1<br />07:00 126561.4<br />08:00 124743.3<br />09:00 120805.2<br />10:00 117942.3<br />11:00 114770<br />12:00 113650.5<br />13:00 112647.6<br />14:00 111394.1<br />15:00 109970.4<br />16:00 108873.3<br />17:00 110626.9<br />18:00 114220.9<br />19:00 118073.2<br />20:00 120278.3<br />21:00 120442.1<br />22:00 121876.6<br />23:00 122787.3<br /><br />EcotretasEcoTretashttps://www.blogger.com/profile/16486153894424183884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-20566952815830560552010-05-16T10:18:44.209+01:002010-05-16T10:18:44.209+01:00MBA,
Referes e bem que a inscrição é acessível. O...MBA,<br /><br />Referes e bem que a inscrição é acessível. O resto é-me proibido!<br /><br />A parte da má-fé é absolutamente incompreensível. É uma pena que académicos como tu ponham em causa quem trata dados de forma tão elementar, como provavelmente ninguém o fez em Portugal. Diz-me lá onde esta questão já tinha sido tratada? O que andam investigadores como tu a fazer?<br /><br />Mas eu sei... Terás uma resposta adequada também, atempadamente!<br /><br />EcotretasEcoTretashttps://www.blogger.com/profile/16486153894424183884noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-22389917575606420082010-05-15T20:19:58.108+01:002010-05-15T20:19:58.108+01:00A lista ambio não só é acessível a quem se quiser ...A lista ambio não só é acessível a quem se quiser inscrever como são os seus arquivos públicos. O nível de má fé e de sistemática deturpação da verdade, por parte de alguns anónimos que por aqui passam, ultrapassa os limites mais elementares da decência. Para mim é incompreensível.Miguel B. Araujohttps://www.blogger.com/profile/17672368828263969473noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7453210.post-67284122660454809212010-05-15T15:58:34.767+01:002010-05-15T15:58:34.767+01:00Há uma manifesta má-fé na argumentação do tretas. ...Há uma manifesta má-fé na argumentação do tretas. Ando a desmontar o manifesto do Mira Amaral e colegas. Em:<br />http://horabsurda.orgH. Sousahttps://www.blogger.com/profile/12920424978424569541noreply@blogger.com